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NotaPublicado: Mar, 01 Feb 2011 8:11 pm 
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Registrado: Jue, 27 Mar 2008 4:16 pm
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JRODRSAN escribió:
En cierto modo sí, en primer lugar por negar la crisis, en segundo lugar por reaccionar tarde y mal, en tercer lugar por no haber preparado un plan alternativo a la construcción, an cuarto lugar por la poca confianza que generan y en quinto lugar porque bajo gobierno socialista se ha disparado la tasa de paro y sin trabajo no se pagan las hipotecas.


Jajajaja, Todo menos reconocer que el comprar en plena burbuja inmobiliaria fue una "estafa" de la cual se enriquecieron muchas personas, pero por contra muchas más firmaron su defunción (y sin que nadie les pusiera una pistola delante).

A toda esa pobre gente que se metio en plena burbuja a comprar un piso que valia mucho más de lo que jamás podian pagar, con una hipoteca a 40 y 50 años (desde mi punto de vista gente corta de miras) y que se dejaron embaucar y les dieron un 120% del valor del piso.... Esa pobre gente no tuvo ninguna culpa ¿VERDAD? ¡¡ La culpa la tuvieron los socialistas !! (que por otro lado no tienen la más mínima de mis simpatias).

Por contra, la gente que tenia un 40/50% de l valor del piso y que se hipoetcaron por 15/20 años máximo, es mucho más dificil que les embarguen el piso, les podrá pasar, pero la probabilidad de que les pase es infinitamnete menor que a los primeros.


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 9:43 am 
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Registrado: Mar, 23 Feb 2010 11:59 am
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No, está claro que al final cada uno es responsable de sus actos, nadie puso una pistola a nadie para que comprara a esos precios, y no olvides que el que compraba le pagaba a un vendedor que en la segunda mano era un particular y en la obra nueva un promotor (pero que al final había comprado el terreno a un particular normalmente).

Que luego esos que habían vendido compraban a su vez otro piso u otros terrenos, pues bueno, desde luego es muy fácil de ver a toro pasado cual es la opción más acertada pero si te pones en aquellos años con la información (o desinformación) que había no era extraño que la gente comprase (ahora ocurre lo mismo pero al revés).

Y por cierto, entonces estaba casi todo el mundo encantado, por mi parte no digo que el gobierno actual no sean una panda de zoquetes incapaces pero cuando el que ahora se vuelve a presentar como mesias, el señor ansar, decia aquello de "españa va bien" era precisamente porque la burbuja se estaba inflando. O es que ha sido petazeta el que la inventó?

Y si hablas de estafa por el precio de los pisos, tormenta, que sepas que no es la primera ni la única burbuja que ha existido, no muchos años antes se produjo la burbuja de las puntocom, cuando una página web (o un portal como lo vendían entonces) como era Terra llegó a estar más valorada que un "txiringuito" como Iberdrola.

Y eso por no hablar de sellos, madoffs o el chico ese que nos hablaba en este foro de un chollo en italia hace unos meses. Y mantengo que ahora con el oro pasa lo mismo, es muy ilustrador ver lo que dice tu foro de cabecera sobre el tema, a ver si ahora que la burbuja inmobiliaria ya se ha casi desinflado hace la misma campaña con la del oro.

Y por lo demás, es muy facil en 2011 hablar a toro pasado, como se suele decir, después de visto todo el mundo es listo, y si tú no compraste, tormenta, era porque no podías, exactamente igual que ahora, así que aunque sea de chiripa te puede salir bien la jugada, aunque creo que se te va a pasar el tren...


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 10:32 am 
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Registrado: Dom, 07 Oct 2007 11:30 am
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rojiblanco escribió:
Y por lo demás, es muy facil en 2011 hablar a toro pasado, como se suele decir, después de visto todo el mundo es listo, y si tú no compraste, tormenta, era porque no podías, exactamente igual que ahora, así que aunque sea de chiripa te puede salir bien la jugada, aunque creo que se te va a pasar el tren...


:smt023

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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 11:01 am 
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Registrado: Jue, 27 Mar 2008 4:16 pm
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rojiblanco escribió:
Y por lo demás, es muy facil en 2011 hablar a toro pasado, como se suele decir, después de visto todo el mundo es listo, y si tú no compraste, tormenta, era porque no podías, exactamente igual que ahora, así que aunque sea de chiripa te puede salir bien la jugada, aunque creo que se te va a pasar el tren...


Perdona pero en este párrafo NO estoy de acuerdo. De toro pasado nada, yo fui fiel a mis ideas y no me dio la gana de hipotecárme. Particularmente en el periodo 2003/05 me pude comprar un piso con 100% de hipoteca, aunque por aquel entonces con el 80% me hubiera bastado (en casa entraban 2 sueldazos y uno de ellos era y es intocable), pero era algo de locos, creo que lo hubiera visto hasta un CIEGO. Ahora el momento se va acercando, poco a poco, pero se va acercando...

¿Se me va a pasar el tren? Puffff, no parece que haya de momento cola para comprar pisos.... Tenemos stock para todos los que queremos comprar, y lo tendremos durante años.


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 2:04 pm 
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Registrado: Jue, 03 Ago 2006 7:32 pm
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El comprar en plena burbuja según se mire fué una estafa o una oportunidad porque yo por ejemplo ahora no podría comprar el piso que compré en el 2004 porque entonces me dieron todas las facilidades del mundo en el tema financiero y ahora no me las darían por lo que entonces pude comprar y ahora seguramente no podría y encima aún me saldría más caro que entonces.
Estafa: en parte sí, yo también sabía que no podían subir mucho más pero entonces también sabía que aun quedaba margen de subida, cuántos que ahora tienen piso en propiedad lo tienen gracias a las facilidades financieras, además en estos años se han podido desgravar en el IRPF.
Que a algunos le ha salido mal, pue sí, es indudable pero a muchos otros les ha salido bien.

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Aunque parezca increible mañana aún puedo hacerlo mejor


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 4:45 pm 
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Artículo 248. CP 1995.

1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.
2. También se consideran reos de estafa:

Los que, con ánimo de lucro y valiéndose de alguna manipulación informática o artificio semejante, consigan una transferencia no consentida de cualquier activo patrimonial en perjuicio de otro.

Los que fabricaren, introdujeren, poseyeren o facilitaren programas informáticos específicamente destinados a la comisión de las estafas previstas en este artículo.

Los que utilizando tarjetas de crédito o débito, o cheques de viaje, o los datos obrantes en cualquiera de ellos, realicen operaciones de cualquier clase en perjuicio de su titular o de un tercero.

Que cada palo aguante su vela. Yo no considero que nadie haya estafado a nadie. Quienes en los años 80 pagaron enter 100.000.- y 300.000.- pesetas por los primeros aparatos de video VHS, Beta o S2000, se pueden considerar estafados (sobre todo estos últimos)?
Quien pagase 3.000.- euros hace muchos menos años por una tele de plasma que ahora vale menos de 1000.- euros, fue estafado?
Es la oferta y la demanda, solo que adulterada por el crédito fácil. That's life, man.


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 4:50 pm 
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Comprar un piso y decir que durante años te has podido desgravar el IRPF como comprenderás NO seduce lo más mínimo. Lo mejor es no deber nada al banco y NO DESGRAVARTE NADA.

Lo que tu dices que en plena burbuja te pudiste comprar un inmueble gracias a la facilidades que te dieron y que ahora no podrías es cierto, no me cabe la menor duda, pero chico, entre comprar en plena burbuja con 100% de facilidades bancarias o comprar con burbuja "semi-pinchada" y con con muy pocas facilidades bancarias, ME QUEDO CON LA 2ª OPCION sin la más mínima duda (lo cual no quita para que en tu caso, JR, la operación que tu hiciste te haya salido bien).


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 6:20 pm 
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Sinceramente Tormenta llevamos ya años discutiendo de lo mismo, con los mismo argumentos y las mismas discrepancias, ni tu nos vas a convcencer ni nosotros a ti tampoco,... así que sabes una cosa ? : compra cuando te salga de los mismísimos.
8)

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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 6:58 pm 
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mojakar escribió:
Artículo 248. CP 1995.

1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.


:shock: Coño !!! Acabas de definir lo que han hecho los BANCOS Y TASADORAS durante los años de la burbuja !!

Ves mojakar??? Estamos de acuerdo en muchas más cosas de las que creéis


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 6:59 pm 
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Registrado: Jue, 27 Mar 2008 4:16 pm
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DESERT escribió:
Sinceramente Tormenta llevamos ya años discutiendo de lo mismo, con los mismo argumentos y las mismas discrepancias, ni tu nos vas a convcencer ni nosotros a ti tampoco,... así que sabes una cosa ? : compra cuando te salga de los mismísimos.
8)


Pero Desert, que me cuentas ??? Si pongo las manos en el fuego a que piensas como YO.


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NotaPublicado: Mié, 02 Feb 2011 9:34 pm 
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Registrado: Dom, 07 Oct 2007 11:30 am
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Ubicación: Madrid zona nor-oeste
Tormenta escribió:
..Pero Desert, que me cuentas ??? Si pongo las manos en el fuego a que piensas como YO.

jejeje... te quemarías ???

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NotaPublicado: Jue, 03 Feb 2011 12:31 pm 
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seguro, seguro que NO :lol:


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NotaPublicado: Jue, 03 Feb 2011 1:35 pm 
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Tormenta ha escrito:

Citar:
Comprar un piso y decir que durante años te has podido desgravar el IRPF como comprenderás NO seduce lo más mínimo. Lo mejor es no deber nada al banco y NO DESGRAVARTE NADA.


Por supuesto que sí, Tormenta, aunque no se cuanta gente está en disposición de comprar un piso sin pedir un préstamo, por lo menos hasta hoy día no ha sido lo corriente, pero veremos, como según algunos gurus como tú preveen que los precios van a seguir bajando llegará un momento en que un piso cueste menos que un coche, y coches sí que hay más gente que se los puede comprar sin pedir prestado, así que no hay más que esperar a que llegue ese momento...

Por supuesto, lo digo con el modo irónico encendido.


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NotaPublicado: Jue, 03 Feb 2011 5:32 pm 
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Jeje, amigo rojiblanco,

En tus escritos siempre leo un tonillo ironico resentido (no se por qué) que no te acaba de sentar bien.

Por supuesto que para comprar un piso hay que pedir un crédito en el 99% de los casos, eso esta muy claro, pero a lo que yo me refería en mi anterior escrito es el poner algo del tipo: "jo, que guay, pido un crédito y encima me desgravo"

(Entiendase ahora mi modo irónico, que no resentido) :lol:


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NotaPublicado: Jue, 03 Feb 2011 9:44 pm 
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Pues sin tonillo irónico ni resentido sí afirmo que la gente que hace los números tiene en cuenta la desgravación a la hora de pedir un préstamo o a la hora de ir amortizando.

Y es que una cosa es dar con el piso y negociar el precio y luego hay que analizar como pagarlo y buscar la hipoteca, amiguete tormenta.


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