Una vivienda para VIVIR no es una inversión, es una "necesidad" (y muy discutible, por cierto). La puedes vender, si, pero entonces te quedas sin techo en el que vivir.

Una 2ª, 3ª o 4ª vivienda si que es una inversión, pero la primera me temo que no.

Respecto a las operaciones de riesgo que dices, decirte que cuanto más riesgo más rentabilidad y cuanto menos riesgo, menos rentabilidad.

Los que compraron en 2005/2006 una vivienda para invertir en ella (que no para vivir), han perdido mucho más dinero del que probablemente hubieran perdido si en esa misma fecha hubieran invertido en bolsa. Que te quiero decir con esto, pues que lo del riesgo es muy relativo.

Como bien diría Rojiblanco, los ahorros se los come la inflación. O los pones a trabajar (donde sea) o estás perdido. Mi obsesión es tenerlos trabajando continuamente, quiero que trabajen para mi, si no rentan por encima de la la inflación mal asunto.

Eso si, para tener ahorros previamente hay que haber trabajado (en la mayoría de los casos).

Y para terminar, desde mi PPV, poca gente verás que se haga rica trabajando, pero si te puedes encontrar gente que se ha hecho rica (o con al menos con un tren de vida superior a la media) que ha puesto a trabajar a sus ahorros (por ejemplo mi casero).

Los ahorros no se los come la inflación. Porque estamos en deflación. Y muy agudizado en este sector del que hablamos.

Tormenta, cuando se pone a argumentar en serio tiene mucho sentido lo que dice, aunque eso de que se acerca el momento para que invierta en el sector inmobiliario... ver para creer.

Respecto a juanjoro, creo que la inversión más recomendable para él sería ir a hablar con un profesional que le escuche y le ayude, un psicólogo por ejemplo. No se pueden decir más bobadas más seguidas, en cada post suelta una, hoy tengo tiempo así que voy a hacer un repaso de sus últimos hits:



Desde cuando en las notas simples consta el precio del inmueble? Cuantas notas simples has pedido en tu vida?



La redacción? lamentable. El mensaje? populista.

A pesar de que seas perto fiscalista (entiendo que sigues en activo así que me permito quitarte el prefijo ex ya que creo que de esta forma se adecua más a tu capacitación) me parece que tienes que cogerte el manual de la declaración del IRPF, que como seguro que sabes es el acrónimo (las iniciales) del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas, esto es, de sus ingresos.

Los diferentes apartados de la declaración indican cuales son las fuentes (o la materia prima que dices) de esos ingresos, y no solo existen ingresos provenientes del trabajo, sino que también pueden venir del capital, y este capital puede ser mobiliario (por ejemplo, acciones) o inmobiliario (por ejemplo, pisos como esa colección de la que presumias contar por ahí abajo).

Y con esos ingresos las personas tienen que elegir entre consumir o ahorrar e invertir para obtener más ingresos en el futuro.



La redacción sigue siendo mala (el dinero sera el medio para hacer una transacción, no?), el mensaje tiene algo más de sentido.

Como bien dice tormenta, la rentabilidad va o debiera ir relacionada con el riesgo, cuanto mayor sea el riesgo mayor debe ser la rentabilidad que se ofrezca para que alguien se decida a invertir. Este concepto ha estado muy de moda últimamente a cuenta de la famosa prima de riesgo.

Invertir en la vivienda sí puede ser una inversión, está claro que a la hora de analizar si es interesante o no hay que tener en cuenta no solo el precio del piso sino todos los parámetros relevantes: cantidad ahorrada de la que se dispone y si es necesario préstamo las condiciones del mismo, el alquiler que se esté pagando actualmente y las posibles subidas futuras de la renta, etc.

Pero desde luego, comprar una vivienda para vivir a mí si me parece una forma de ahorrar y es la forma en que ha ahorrado mucha gente en este país. Por ejemplo, así empezaría el casero de tormenta, que cada seis meses está encantado de recibirle. Y pensando a largo plazo, una vez jubilado me refiero, creo que es mejor contar con techo propio que con uno alquilado, ya que para entonces probablemente los ingresos hayan menguado. Y existen figuras como la hipoteca inversa que podrían ser una forma de conseguir un complemento a los mismos.

Y el riesgo en renta variable es mucho más alto que en el sector inmobiliario. Recientemente ha habido muchos casos como Gowex que directamente se inventaba las cuentas o, más sorprendente aun, Pescanova, que tenía una deuda muy abultada escondida debajo de la alfombra, por no hablar de Bankias y demás, que son ejemplos de como se puede esfumar tu capital. En el inmobiliario, a pesar de que ahora esté de capa caida, es difícil que comprando con sentido común se meta la pata de esa manera. Pueden ocurrir casos de estafas, que ocurren. De ahí lo del sentido común. Y de ahí lo interesante de contar con un profesional que te asesore.



Ya veremos como estamos en años venideros. Pero como bien dice tormenta si el dinero que ganas trabajando decides ahorrarlo metiéndolo en un colchón y los precios de las cosas van subiendo entre un 2% y un 3% cada año, ese dinero tuyo del colchón cada vez vale menos. No se si recordarás lo que se podía hacer en los noventa con mil duros (son 5.000 pesetas qu no sé la edad que tienes) pero a día de hoy 30 euros no dan para demasiado.

No tengo mucha idea de lo que va a ocurrir, pero me da que la forma de salir de este problema de deuda tan grande puede vaya a ser la inflación. Porque igual que la inflación viene muy mal a los que tienen ahorros como contrapartida viene muy bien a los que tienen deudas. Y occidente tiene deudas, y muy gordas.

Bueno, menudo rollo que he soltado. Me habéis pillado en casa convaleciente de un fin de semana que me ha tocado pasar encamado. Acabo de releer lo escrito antes de enviarlo e igual me he pasado un poco con juanjoro al principio, que quede claro que lo que le recomiendo lo hago sin acritud, me parece que a veces buscar ayuda profesional de ese tipo es la mejor inversión que puede hacerse porque se obtiene rentabilidad en forma de autoconocimiento, autoestima, positividad etc y puede servir de base para un mejor futuro.

En la nota simple, viene la fecha de la compraventa, es decir, hace tres meses. Supongo que también habrá pedido las escrituras, y allí sí viene el precio de compraventa.
Estoy de acuerdo en que es necesario contar con un asesor para realizar una operación de compraventa, tanto desde el punto de vista jurídico, como arquitectónico.
Ahorrar y rentabilizar el ahorro es bueno. Pero creo que hay que ser prudentes y arriesgar lo mínimo, ya que cuando intentas ganar más interés, también arriesgas el capital.
Nos queda un largo tiempo con deflación. Mientras haya exceso de oferta con respecto a la demanda, los precios bajarán hasta conseguir el equilibrio. Si se logra. Y ahora, a diferencia de otras épocas, sobra de casi todo

Y aquellos a los que les falta. Sus prioridades son muy distintas a las nuestras.

O no. Quizás la ha pedido Arnau, que sería lo normal, él cliente se la ha mirado por encima junto con la Escritura, donde sí aparece el precio de compra y ya está (mucha gente no tiene ni idea de lo que es una nota simple y se fían al 100% de nosotros, que para eso les asesoramos)

Pero igualmente, aunque conozca el precio que pagó el anterior propietario, la cuestión es que si él ha estado de acuerdo en comprar a ese precio, es porque le ha parecido el correcto

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Y ahí lo dejo..

Que chorradas dice este forero, para eso entonces si el cliente mira lo que le costo al constructor levantar el inmueble se sentirá engañado por lo que le costó. ..que la construya él.
Yo es que eso nunca lo he entendido, pero ni en casas ni en nada, si yo veo algo que me gusta y el precio me cuadra y PUEDO PAGARLO me da exactamente lo mismo los beneficios previos a mi aparición en el hecho.

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SALUDOS.
“si, si... yo también sufro mucho”

Sí, pero sobre todo sobra deuda, a casi todos los niveles, y falta crecimiento. Respecto a la deflación, en el contexto de elevada deuda en el que nos encontramos es una putada, porque como he puesto a la mañana la inflación se come las deudas igual que los ahorros ya que son dos caras de la misma moneda.

De todas formas, tú has notado (si vas al supermercado) que la leche haya bajado de precio? o si el pan está más barato? o igual han bajado los precios de las cañas en los bares? Porque a mí no me lo parece. Lo que si que ha bajado es el precio de la gasolina, y no he notado que por ello la gente haya dejado de ir a los surtidores, que es lo que debería ocurrir en un escenario deflacionario ya que los consumidores esperarían precios más bajos en el futuro. Es más, si acaso van más para aprovechar la oportunidad. Porque a mí me da la impresión de que hay más coches circulando, pero es solo mi impresión.

De ahí la medida del BCE de inyectar dinero al sistema. Ya veremos por donde sale, yo desde luego no tengo ni idea, pero intuyo que alguna burbuja generará y la inflación aparecerá, aunque tampoco sé cuando ni cómo ni en qué grado.

Y, por cierto, aquí no sobra de todo, sobran, sobre todo: jetas, oportunistas, vividores, corruptos, inútiles, envidiosos, bobos etc. (en todos esos campos españa para mí es una de las primeras potencias mundiales). Y faltan, sobre todo: cultura, educación, valores, principios claros y trabajo (no solo puestos de trabajo sino ganas de trabajar en lugar de escaquearse).

Los del primer grupo son tipos de personas y los del segundo son carácterísticas de una sociedad. Hasta la crisis en españa el dinero entraba a expuertas y el más tonto hacia relojes. Con lo cual los valores de la sociedad eran los que he puesto en el grupo de lo que falta pero en versión negativa, en aquella época el modelo en el que se inspiraba mucha gente era Belen Esteban, que por algo era la princesa del pueblo. Y era un modelo que representaba como siendo inculta, maleducada, sin valores (más alla de que por su hija mata (y yo también!!!)), sin principios y sin matarse a trabajar podía hacerse mucho dinero. Me parece que va a tener que abdicar sin llegar a reinar... menos mal. Pero el resultado de todo ello era que el istema favorecía el que prosperasen los jetas, oportunistas, vividores, corruptos e inútiles bien relacionados. Parece que a lo que se ve ya no va a poder seguir siendo así.

Como suele decir tormenta, son nuestras costumbres y hay que respetarlas. Pero creo que a largo plazo hay que hacer cosas para intentar endederezar la nave porque sino me parece que esta se vuelve al segundo mundo en el que estaba en la época preconstitucional. La transición que descalifican los populistas oportunistas de podemos tuvo sombras y luces pero en general el resultado ha sido bueno. Ahora está claro que hay que cambiar cosas aunque no me parece necesario hacer una enmienda a la totalidad. Pero hay que limitar el poder de los partidos, si no lo quieren hacer ellos será la ciudadanía la que les obligue las urnas mediante.

PD: Aunque no viene a cuento (o sí), no os parece que le señora cospedal debiera haber dimitido tras el segundo lapsus en el que reconoce que su partido ha hecho un gran esfuerzo por saquear españa? Se que algunos de los habituales votais a su partido, no se lo que haréis en las próximas elecciones, pero me parece que el pp está ahora tan o más podrido que el psoe de los últimos años de felipe. En mi convalecencia este fin de semana he leido un reportaje en el mundo online sobre gabilondo, no le conocia y me ha gustado, creeis que ganará las elecciones en madrid? Y también suena bien el discurso de ciudadanos. Elisa no lo puede ni ver, pero a mí me parece que no es como la casi acabada Rosa Diez, a la cual reconozco que no trago porque me resulta evidente que es una chaquetera capaz de cualquier cosa por aferrarse a la poltrona.

PD2: Segundo tocho del día. Mañana vuelvo al tajo así que prometo ser más escueto en adelante.

Del tocho que he largado, en el tiempo que me ha llevado escribirlo han entrado los mensajes de elisa y desert, y estoy de acuerdo con lo que dicen ambos.

A mi no me gusta ninguno, pero lo que si tengo claro es nunca votaré a los socialistas, podemistas, updeuistas, ciudadanistas, ni experimentos raros, los del PP se quedan MUY a mi izquierda de lo que considero un gobierno firme, estable, HONORABLE, COHERENTE (con sus ideas y no según por donde salga el sol) y recto, a la vez que justo, incorrupto e incorruptible, etc... así que soy un alma en pena en este respecto.
Personalmente prefiero no hablar sobre este tema, ya me cansé hace tiempo.

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SALUDOS.
“si, si... yo también sufro mucho”

El modelo Belen Esteban sigue existiendo Rojiblanco. Imaginate, ha salido ganadora de un concurso de vividores catetos.
Creo que pocos paises llevan tantas ediciones de GH como España. Y cuando acaba, hasta que llegue el proximo programa sacan a superviviente donde salen ex concursantes de GH o programas similares (H y M por ejemplo) .
Lo mas fuerte es la pasta que pueden llegar a ganar gente como la Esteban, Jorge Javier...

Sí he notado la deflación. Han surgido las marcas blancas en los supermercados y en más mercados; también han surgido los viajes y más productos low cost, por ejemplo el otro día vi una cadena de peluquerías que pelaba a 5 euros; las obras son más baratas que hace unos años,...
Al haber un exceso de oferta en el mercado laboral sólo permanecen los negocios que ofrecen más calidad a precios más baratos.
Con respecto a los coches apenas entran en circulación coches nuevos. En pocos años se llegó a la letra h, y creo que se ha pasado varios años en esa letra.
En el resto estoy de acuerdo contigo.

No se si algunos de vosotros acaban de ver el programa el intermedio de la sexta. Entrevistaban a 3 periodistas extranjeros sobre lo que esta pasando es España ultimamente. Vaya diferencia con algunas cosas la verdad, que fuerte y que triste.

Lo que menos me preocupa es que la palurda de la Cospe se equivoque al hablar. Me preocupa mucho más todo el dinero que se han llevado y el pueblo llano pagando impuestos.

Tema Albert Rivera: para mi es lo mismo que has dicho de la Rosa Diez. Tu a esta la conoces porque es vasca y yo al otro lo conozco porque es catalán y a paste de las lindeces que has comentado, yo añadiría que Albet Rivera es un producto de marketing y ha sabido estar en el momento justo en el lugar adecuado. Se va a quedar una parte de los que antes votaron al PP y que están descontentos con su gestión.
En Catalunya, como ya lo conocemos, no creo obtenga muchos más votos que en las elecciones anteriores.



No estoy de acuerdo, creo que los negocios que se han mantenido son los que aportan buena calidad y precios equilibrados.



Yo ya hace tiempo que veo Jotas. Imagino que la crisis va mucho en relación a la CCAA en la que residas. Aquí desde hace 1 o 2 años parece que la cosa va remontando, además sólo hay que ver lo que han aumentado en los últimos meses las matriculaciones de vehículos.

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Y ahí lo dejo..