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NotaPublicado: Lun, 10 Nov 2008 7:40 pm 
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norteña83 escribió:
yo creo que en estos momentos quien tiene vivienda en venta o es que está muy pillado o es un inconsciente.


Pues yo no diría que el que tenga ahora en venta un piso es un incosnciente, a lo mejor es un tipo que se quiere adelantar a lo que piensa que puede suceder en unos pocos años.... (igual es un tipo muy inteligente), eso nunca se sabe


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NotaPublicado: Lun, 10 Nov 2008 8:16 pm 
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Registrado: Jue, 27 Mar 2008 4:16 pm
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Calavera,

Calavera escribió:
Ok Tormenta, ya que tanto nombras la recesion hablanos un poco de ella, ¿que es la recesion? ¿Que nos supone al ciudadano de a pie que el pais entre en recesion? ¿Nos afectara a todos o ira por barrios?




La recesión es un periodo de economía negativo del PIB (que es lo que nos dice la capacidad prodcutiva que tiene un país, en este caso nuestra querida España). En cuanto estamos 2 trimestres con números negativos se dice que estamos en recesión. Cuando llevemos (si es que llegamos), mucho tiempo en recesión, entonces pasaremos a estar en depresión, y entonces TODOS nos pondremos a temblar.

La recesión económica afectará a los ciudadanos en la perdida de poder adquisitivo. Con un PIB negativo hay pocas oportunidades de crear empleo, y eso significa desempleo en la población la gente reducirá su consumo y solo comprará productos básicos. En una recesión el crédito a la población se suele cerrar.

Por supuesto que una recesión no afectará a todos por igual, es más, en una recesión económica surgen oportunidades para los que estén atentos y tengan cash y puede ser un buen momento para poder expandir una actividad o negocio, ya que en ese momento el resto de gente/negocios están en desbandada.

Calavera escribió:
En cuanto al paro ¿Cuantas personas en paro son compradores potenciales de vivienda?


Mira, 3.000.000 de parados son, por un lado, 3.000.000 de personas que no pueden comprar un inmueble, Y, por otro lado, son 3.000.000 de personas que cuando se les acabe el Subsisdio de Desempleo, como no hayan encontrado trabajo dejarán de pagar su Hipoteca o tendrán que poner en el mercado su inmueble. (y aquí volvemos a que en tiempos de recesión, es jorobado encontrar empleo)


Calavera escribió:
Mi opinion es que los compradores potenciales, es decir quien realmente tiene intencion de comprar una vivienda y si sus medios y la financiacion se lo permiten compraran, el resto eran, son y seran humo, clientes de visitar 30 pisos y no comprar ninguno conocemos todos.


Pues si que tiene la gente tiempo para perderlo tontamente. Si uno visita 30 pisos y realemnte no tiene pensado comprar piso es que realmente necesita un buen psicologo. A lo mejor, más bien (y esto s opinar sin saber), es que después de ver 30 pisos en los cuales si que pudiera estar interesado, se da cuenta que lo que piden por ellos esta fuera de toda lógica.

Calavera escribió:
Cuando estudiaba el curso de gestor inmobiliario el modulo de marketing decia lo siguiente: una persona o familia compran de media 3 viviendas a lo largo de su vida, una cuando se es joven, otra llegada la mediania de edad y la ultima en la llamada tercera edad.
Que ahora se vende muy poco, es cierto, que se construye muy poco, tambien es cierto, que no se estan iniciando nuevos proyectos, verdad, ¿cuando puede cambiar todo esto? Qui lo sa... cuando la gente se canse de esperar y creeme Tormenta, todos no tienen una vivienda heredada o en usufructo, hay muchas parejas jovenes con trabajo medianamente estables que se cansan de clavarse el freno de mano, parejas de mediana edad a las que sus viviendas se les queda pequeña y quieren comprarse una mas grande, y ancianos que estan cansados de sus pisos o casas enormes y quieren mudarse a un pisito mas recogido. ¿A toda esta gente les afecta la recesion? yo creo que no saben ni van a saber lo que es.... no siempre llueve a gusto de todos.... ni para todos.


Respeto tus comentarios Calavera, pero no los comparto.

Saludos.


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NotaPublicado: Lun, 10 Nov 2008 9:00 pm 
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Registrado: Mar, 08 Ago 2006 12:01 pm
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La macroeconomía considera que la recesión es un periodo de decrecimiento del Producto Interior Bruto de una economía. La Oficina Nacional de Investigaciones Económicas (National Bureau of Economic Research) de Estados Unidos considera recesión cualquier decrecimiento continuado de la actividad económica durante dos o más trimestres consecutivos. Una situación continuada de recesión es lo que se conoce como depresión. Una recesión breve a menudo es denominada corrección económica. Sin embargo, algunos economistas, incluyendo a John Kenneth Galbraith creen que no se puede establecer una diferencia razonable entre estos tres términos más allá del deseo de evitar que el pánico se apodere de la población. En el siglo XIX acontecimientos de la misma magnitud eran llamados crisis. En otro ejemplo sencillo podriamos decir que la recesión se da cuando la gente deja de invertir su dinero para mantener su efectivo en sus manos.

Las recesiones son causadas fundamentalmente por choques económicos. La mayor depresión del siglo XX fue la Gran Depresión de los años 1930. Otras recesiones notables incluyen las dos crisis del petróleo de los años 70.

http://es.wikipedia.org/wiki/Recesion

Esta es la definicion de recesion segun wikipedia, mas o menos lo que ha dicho Tormenta :wink:
¿Que significa esto? pues que realmente no sabes en que medida puede una recesion o una depresion afectar a los ciudadanos.
Citar:
La recesión económica afectará a los ciudadanos en la perdida de poder adquisitivo. Con un PIB negativo hay pocas oportunidades de crear empleo, y eso significa desempleo en la población la gente reducirá su consumo y solo comprará productos básicos. En una recesión el crédito a la población se suele cerrar.

Segun Tormenta esto significa que los mas de 40 millones de españoles solo compraremos pan, leche y agua.... El credito a la poblacion se suele cerrar....¿a toda la poblacion o mas o menos como estamos ahora? Mas que nada porque creo que estamos entrando en recesion y se quiere hacer todo lo contrario, fomentar el consumo y facilitar los creditos...¿si estamos en recesion no se deberia hacer lo contrario?
Citar:
Mira, 3.000.000 de parados son, por un lado, 3.000.000 de personas que no pueden comprar un inmueble, Y, por otro lado, son 3.000.000 de personas que cuando se les acabe el Subsisdio de Desempleo, como no hayan encontrado trabajo dejarán de pagar su Hipoteca o tendrán que poner en el mercado su inmueble. (y aquí volvemos a que en tiempos de recesión, es jorobado encontrar empleo)

Mi pregunta basicamente es la misma, ¿Cuantos de esos 3 millones de parados eran potenciales compradores de vivienda hace 1 año?

Citar:
Pues si que tiene la gente tiempo para perderlo tontamente. Si uno visita 30 pisos y realemnte no tiene pensado comprar piso es que realmente necesita un buen psicologo. A lo mejor, más bien (y esto s opinar sin saber), es que después de ver 30 pisos en los cuales si que pudiera estar interesado, se da cuenta que lo que piden por ellos esta fuera de toda lógica.

Hay gente que tiene como aficion visitar vivienda ajenas, y eso es tan seguro como la vida y la muerte, es un buen pasatiempo para gente que no tiene otra cosa que hacer a partir de las 5 de la tarde, el problema es que su entretinimiento nos hace a nosotros perder mucho tiempo.

Quien quiera comprar te aseguro que comprara, afortunadamente hoy puedes buscar, comparar y si encuentras algo mejor lo puedes comprar, hace 3 años las viviendas volaban de unas manos a otras y eso no es bueno para nadie y mucho menos para el comprador que apenas tenia tiempo de reaccion para meditar y comprar. Asi pues solo puedo aconsejar que si alguien por necesidad lleva idea de comprar vivienda debe aprovechar las oportunidad que le brinda el mercado actual, la avaricia rompe saco.

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NotaPublicado: Mar, 11 Nov 2008 12:41 am 
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Registrado: Jue, 27 Mar 2008 4:16 pm
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Calavera escribió:
Mi pregunta basicamente es la misma, ¿Cuantos de esos 3 millones de parados eran potenciales compradores de vivienda hace 1 año?


De verdad piensas que entre esos 3 millones de parados no había potenciales clientes hcae 1 año o gente que acababa de hipotecarse o que estaba hipotecada de 5/6 aos para acá???? Yo creo que me estás tomando el pelo, ¿NO? o realmente lo dices en serio Calavera?

El que a alguien le manden al INEM sin esperárselo es algo que por desgracia sucede muchas más veces de las que uno se piensa, y esa desgracia ocurrirá más todavía en 2009 (según dicen los que saben). Ahora mismo hay gente (entre la que podemos estar cualquiera, y entre los cuales me incluyo yo mismo) que no tiene ni idea de que en los próximos 6/9 meses perderá (o puede perder) su empleo, y esa gente ahora mismo puede estar pensando en comprar un piso porque creen que ahora es el momento.... Y eso lo digo ahora que absolutamente TODO el mundo ve los telediarios y ojea la prensa, y la palabra más oída y leida es la palabra CRISIS.

Pues bien, ahora trasladate a hace 1 año (Octubre/Noviembre 2007), cuando la crisis se olía pero la mayoría de la población desconocía la que se nos venia encima. ¿cuantos de esos casi 3 millones de parados tenian trabajo? MUCHOS, ¿Cuantos de esos 3 millones de parados tenian hipoteca? MUCHOS, ¿Cuantos de esos 3 millones de parados pensaban en comprarse un pisito para pagar los próximos 40 añitos? seguro que MUCHOS, así que no "desprecies" a esos 3 millones de parados como posibles compadores o posibles vendedores de inmuebles....

Calavera escribió:
Hay gente que tiene como aficion visitar vivienda ajenas, y eso es tan seguro como la vida y la muerte, es un buen pasatiempo para gente que no tiene otra cosa que hacer a partir de las 5 de la tarde, el problema es que su entretinimiento nos hace a nosotros perder mucho tiempo.


Pues esto no lo sabía y me resulta realmente tristisimo. Más vale que a partir de las 5 de la tarde se dedicaran a leer que seguro que les vendría de perlas.


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NotaPublicado: Mar, 11 Nov 2008 9:11 am 
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El paro en Octubre de 2007 era de un poco mas de 2 millones de personas. Estamos de acuerdo en que el paro afecta, pero de ahi a que no se vendan ningun piso como dices tu y tu amigo el profesor universitario va un trecho muy largo.
Citar:
¿cuantos de esos casi 3 millones de parados tenian trabajo? MUCHOS,

1 millon.
Citar:
¿Cuantos de esos 3 millones de parados pensaban en comprarse un pisito para pagar los próximos 40 añitos? seguro que MUCHOS

Pensar muchos, yo creo que casi todo el mundo parado o con trabajo piensa en comprarse una vivienda,sin embargo eso no los hace compradores potenciales, comprador potencial hoy en dia es aquel que tiene trabajo mas o menos estables, ingresos fijos por pareja superiores a 18.000 anuales y unos 20.000 o 30.000 euros ahorrados(o en algunos casos con ayuda familiar). Eso es un comprador potencial Tormenta, un parado habitual no es para nada un comprador potencial, ni trabajadores de empresas temporales, ni parejas con trabajo e ingresos pero sin ahorros y con prestamos de coches.
Claro que el paro afecta, y mucho, pero ya te digo, no es la causa principal ni mucho menos para que no se vendan viviendas.
Citar:
seguro que MUCHOS, así que no "desprecies" a esos 3 millones de parados como posibles compadores o posibles vendedores de inmuebles....

Para nada los estoy despreciando, el tema es que no los considero ni los podemos considerar compradores potenciales porque sencillamente no lo son, ¿posibles vendedores? es cierto, pero sin creditos no hay compradores y sin compradores de nada sirven los vendedores.

Si los creditos se reactivan pronto la gente se animara a comprar, eso tenlo claro.

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NotaPublicado: Mar, 11 Nov 2008 12:37 pm 
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Registrado: Jue, 14 Feb 2008 1:52 pm
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Hola.
Citar:
Si los creditos se reactivan pronto la gente se animara a comprar, eso tenlo claro.


Leed esto:
Seis grandes de la banca han de devolver más de 99.000 millones de euros entre 2008 y 2009

El fondo de 50.000 millones de Zapatero no llega ni para cubrir la deuda de los bancos; las pequeñas empresas y las familias no verán un euro


El fondo de entre 30.000 y 50.000 millones de euros para comprar “activos seguros” a los bancos que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció el pasado 7 de octubre no llega ni para cubrir el endeudamiento de estas entidades financieras.

Seis grandes de la banca, o sea el Santander, BBVA, Popular, Sabadell, Bankinter y Caja Madrid han de devolver un total de 99.081 millones de euros entre lo que queda de 2008 y todo el 2009.

Además, a lo largo de 2010, a estos mismos bancos les vencen otros 52.406 millones de euros; y aún quedarán pendientes más de 71.000 millones para satisfacer el total de la deuda contraída, que alcanza un total de 222.300 millones, según se puede ver en la siguiente tabla, extraída de una información publicada por La Vanguardia con datos de la agencia Bloomberg.

Con estas cifras de endeudamiento, cabe suponer dónde irá a parar el fondo de ayuda a la banca del Gobierno y, también, que esa inyección de liquidez no servirá para “garantizar que las empresas y los ciudadanos sigan financiándose”, como aseguró en su día Zapatero.

VENCIMIENTOS DE LA DEUDA DE LOS BANCOS

(en miles de millones de euros)

Banco
2008
2009
2010
2011 en adelante
TOTAL

Santander
13.655
28.937
23.764
41.561
107.917

BBVA
15.518
15.570
13.177
11.889
56.154

Caja Madrid
5.432
7.427
6.502
9.398
28.759

Popular
3.000
4.020
3.500
4.573
15.093

Sabadell
1.750
2.772
2.749
4.385
11.656

Bankinter
1.000
0
2.714

2.721

TOTALES
99.081
52.406
71.806
222.300



Entre 2008 y 2010 estos seis grandes bancos han de pagar un total de 151.487 millones de euros, según los datos de Bloomberg.

La entidad financiera más endeudada es el Banco de Santander, con un total de 107.917 millones de euros, 42.592 millones a pagar entre 2008 y 2009 y 23.764 en 2010. Le sigue el BBVA, con un total de 56.154 millones, de los que 31.088 los ha de pagar en el período 2008-2009 y 13.177 en 2010. Y por detrás está Caja Madrid, con una deuda de 28.759 millones (12.859 en 2008-2009 y 6.502 en 2010).

El resto de bancos tienen un endeudamiento total por debajo de los 20.000 millones: Popular (15.093), Sabadell (11.656) y Bankinter (2.721).

No hay dinero para créditos

Los efectos de este endeudamiento tienen que ver con el hecho de que las entidades financieras prefieran restringir los créditos y retener el efectivo, para intentar garantizar la renovación de su deuda en los próximos meses.

Así, a la espera de que se hagan efectivas las compras de activos prometidas por Zapatero, los bancos acumulan liquidez en previsión de dificultades para financiar esas deudas en el interbancario.

Y la cuestión final es que, a la vista de todo este escenario, todo apunta a que familias y empresas no serán financiadas por el fondo anunciado por Zapatero, sino que esos millones servirán para tapar los agujeros de los bancos.

Total: Me parece que durante los proximos añitos el crédito en este pais no será facil de conseguir. La orgía crediticia ha acabado.

Saludos

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NotaPublicado: Mar, 11 Nov 2008 1:12 pm 
Asiduo
Asiduo

Registrado: Lun, 10 Sep 2007 12:46 pm
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¿a cuanto ascienden sus fondos propios?. ¿Cuánto han provisionado?.

Das la mitad de la noticia. Que tengan vencimientos por €150.000 millones entre 2008-10 no significa que no puedan acometerlos.
Leyendo tu información da la impresión de que los bancos tienen un agujero por esa cantidad.

Por cierto, como buen rugbero que eres, ¡te quiero ver en el Central de Ciudad Universitaria el Sábado contra los teutones! :lol: . Rusia nos dio un repaso el Sábado (ellos son profesionales y nos pasó lo de siempre, aguantamos hasta el minuto 60 y luego nos fundimos de ahí al 80). Pero a los alemanes sí hay que darles codillo el Sábado.

Saludos.
David

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Phil Bennett covering, chased by Alistair Scown. Brilliant. Oh, that´s brilliant. John Williams, Pullin, John Dawes. Great dummy!. David, Tom David, the half-way line. Brilliant by Quinnell. This is Gareth Edwards. A dramatic start!. What a score!


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NotaPublicado: Mar, 11 Nov 2008 1:16 pm 
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Registrado: Mar, 08 Ago 2006 12:01 pm
Mensajes: 1376
Ubicación: Valencia
Leed esto tambien :wink:
'The Wall Street Journal' pone de ejemplo la regulación bancaria española.
El diario financiero propone que el modelo español de regulación bancaria sea estudiado en el ámbito internacional.
CADENA SER.com 10-11-2008

The Wall Street Journal informa este lunes de que el Banco de Inglaterra ha impulsado que el modelo español de regulación bancaria sea estudiado en el ámbito internacional y el Foro de Estabilidad Financiera está ya analizando el sistema aplicado a la s entidades de nuestro país.

También los reguladores estadounidenses están de acuerdo en que el ejemplo español debe ser tenido en cuenta, dice el diario financiero. Asimismo, se destaca que en el 2000, el Banco Central de España introdujo un sistema que forzó a los bancos a crear reservas de cara al futuro, en caso de pérdidas hipotéticas.

No es la primera vez que España está en la prensa financiera internacional en los últimos meses, aunque lo ha hecho con mayor o menor fortuna dependiendo del caso. En mayo, The Economist alabó al Banco de España por su gestión en la crisis y este mismo medio ha apoyado la presencia de España en la cumbre de Washington. El pasado agosto, tanto este medio como The New York Times criticaron el abuso del sector inmobiliario en nuestro país. La economía española no salía tan bien parada en los artículos de Financial Times, que en septiembre incluía a nuestro país en el grupo de PIGS, cerdos que "podían volar".

Medidas a imitar

El análisis del artículo que nos ocupa recuerda que las medidas no fueron "bien recibidas", que no son las "únicas posibles" y que pueden entrañar cierta pérdida de competitividad, pero también reconoce que han ayudado a los bancos a "deshacerse de la turbación (que ha afectado al sistema financiero) de manera notablemente aceptable, a pesar del muy publicitado colapso de la burbuja inmobiliaria".

Tal es el éxito que el Banco de Inglaterra ha apoyado que estas ideas se discutan a nivel internacional, en el Foro para la Estabilidad Financiera. "Estamos hablando sobre la regulación que ha puesto España en marcha", reconoce su secretario general, Svein Anderson. El artículo destaca la iniciativa del Banco de España para "desanimar" a los bancos a invertir en activos tóxicos y subraya la fortaleza del Banco Santander y el BBVA que experimentan un "crecimiento agresivo en tiempos de crisis", que ha permitido al banco dirigido por Emilio Botín compara el Alliance and Leicester y el 75% del U.S bank Sovereing Group. El diario neoyorquino defiende estas medidas "anticíclicas" y se apoya para ello en las declaraciones del ex gobernador del Banco de España, Jaime Caruana, al que considera uno de los artífices del sistema regulador, aunque no nombra al principal muñidor del sistema, el gobernador Luis Ángel Rojo.

El Wall Street Journal no se olvida de los 'peros' de esta medida, de la oposición de banqueros y empresarios en un principio "nosotros asegurábamos que nos ponía en desventaja" asegura José Antonio Olavarrieta, director general de la Confederación Española de Cajas de Ahorros, pero reconoce que "las provisiones anticíclicas es una idea cuyo tiempo ha llegado".

FUENTE

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